遼寧日報專(zhuān)訪(fǎng)公司金智資本董事長(cháng)葉峰博士

1、目前，信用缺失仍是我國發(fā)展中突出的“軟肋”。作為經(jīng)濟學(xué)家，您會(huì )如何形容“信用”對一個(gè)國家發(fā)展的重要性？

國無(wú)信不強、企業(yè)無(wú)信不大、人無(wú)信不立，信用的本質(zhì)是信任。無(wú)論對國家還是企業(yè)亦或個(gè)人信用都能起到黏合利益相關(guān)者的作用。信用能夠從根本上降低組織的交易成本，對國家而言，良好的信用就等于無(wú)價(jià)的信譽(yù)，對內能夠通過(guò)取信于民營(yíng)造穩定社會(huì )的環(huán)境，對外又能夠幫助樹(shù)立國家形象，降低國家層面的PR成本，與內與外的價(jià)值都是無(wú)法估量的。

李克強總理在兩會(huì )答記者問(wèn)時(shí)一再強調要通過(guò)法制來(lái)加強、維護市場(chǎng)的利益，這在某種程度上能夠遏制目前國內普遍的信用缺失問(wèn)題，緩和目前國內因道德缺失而導致的信用、信任危機。對于目前的中國而言，只有讓市場(chǎng)擁有了法制的基礎，才能最低限度的保證市場(chǎng)的既得利益不受傷害，再談更深一步的信用體系建設才有了更多的可能。

2、3.15剛剛過(guò)去，商品質(zhì)量問(wèn)題又引發(fā)輿論的高度關(guān)注。這幾乎是每年一次的必備話(huà)題。3.15現象，一方面顯示了中國打假的決心，但另一方面，也顯示出市場(chǎng)信用危機一直持續發(fā)生，令人憂(yōu)心。在您看來(lái)，造成當下市場(chǎng)信用危機的根本原因是什么？是不是社會(huì )發(fā)展的一種必經(jīng)階段？為什么中國的市場(chǎng)信用體系始終難以建立起來(lái)？

當前3.15已經(jīng)快變成了一個(gè)抽象的學(xué)術(shù)概念，讓人趨于麻木，如果一個(gè)國家的商品質(zhì)量問(wèn)題僅僅總是依靠類(lèi)似3.15這樣集中的晚會(huì )來(lái)引爆輿論的高潮，那么這就是典型的中國式悲哀。當下中國信用危機的根本原因可以歸結為兩點(diǎn)：一是改革開(kāi)放三十年的快速發(fā)展掩蓋了道德的缺失，在大家有機會(huì )在大環(huán)境中不擇手段的去謀求利益，其三十年發(fā)展的基調又都是經(jīng)濟建設優(yōu)先，導致社會(huì )衡量成功標準一度以“錢(qián)”為中心；二是經(jīng)濟建設的過(guò)程中，教育體系的建設嚴重落后，教育在某種程度上不僅沒(méi)有進(jìn)行正確的引導，甚至都是配合主旋律的經(jīng)濟活動(dòng)大唱贊歌。從本質(zhì)上來(lái)，一切問(wèn)題的根源歸根結底都是教育的問(wèn)題。真正的教育應該立足解決兩大問(wèn)題：一是正確的人生價(jià)值觀(guān)疏導，即做人的教育；二是完整的知識結構，即做事的教育。反觀(guān)我們的教育只有賺錢(qián)的教育，鮮見(jiàn)做人的教育。

既定的事實(shí)無(wú)法規避，只能面對。從這個(gè)角度來(lái)看，可以說(shuō)是發(fā)展的一種必經(jīng)階段。從建設完善的信用體系來(lái)看，圍繞頂層設計必須做好兩大防線(xiàn)，即底線(xiàn)。一是加大完善法制建設力度，堵住一切違反信用標準的可能源頭。對于信用缺失的問(wèn)題，與其說(shuō)是喪失信用的行為問(wèn)題，還不如說(shuō)是制度的漏洞給了行為的違約機會(huì )問(wèn)題。鑒于此，制度設計的優(yōu)勢必須有所體現。二是改善教育體系的設計，力爭教學(xué)內容多樣化，確保教育必須首先是以“人”為中心，然后才是輔以“事”為中心，做到人事有效結合。

從黨中央這兩年推行的全國精神文明活動(dòng)來(lái)看，其中國精神、中國形象、中國文化、中國表達的主題宣傳收到一定的凈化社會(huì )風(fēng)氣的作用，其本質(zhì)也屬于一種特殊的社會(huì )教育，是對傳統教育體系的一大補充，相信這股無(wú)形中的精神力量將深刻的影響當下的中國和未來(lái)的中國。

3、市場(chǎng)信用缺失，受害的不僅是公眾，也包括企業(yè)本身。您經(jīng)常為企業(yè)高管授課，據您的觀(guān)察，他們對建立社會(huì )信用體系，有怎樣的認識和看法？

在我所接觸的企業(yè)家當中，絕大部分人對法制中國的需求是比較迫切的，他們認為法制社會(huì )不僅可以維護企業(yè)商業(yè)行為的正當性，還可以確保企業(yè)能夠享受公平公正的競爭環(huán)境，他們甚至認為法制社會(huì )還能夠有效的降低企業(yè)與利益相關(guān)者的交易成本，給企業(yè)解決很多棘手問(wèn)題提供了參照依據。對于中國當下的企業(yè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境，我一直認為建設社會(huì )信用體系，首先是法制制度建設，然后才可能道德層面的心靈契約達成。

4、您認為，重建信用體系要從哪幾方面入手？當中最迫切的是什么？您是否有好的建議？

在上述的問(wèn)題的回答中已經(jīng)有了基本的論述?？梢詮奈鍌€(gè)方面入手：1、面向全國的法制制度建設；2、社會(huì )教育體系的完善；3、傳統學(xué)校教育體系的完善；4、行業(yè)協(xié)會(huì )及自律組織的建設；5、輿論監督力度的加大。當前最迫切的應該是法制建設，這是基礎，也是根本。我本人更看重在法制的基礎上，進(jìn)一步、大力度的完善社會(huì )教育體系，這是一張無(wú)形的“網(wǎng)”，能夠產(chǎn)生潛移默化的戰略性作用。

5、您認為，不同的社會(huì )角色，包括公眾、企業(yè)、政府，還有學(xué)術(shù)界，他們在建立信用體系的過(guò)程中各自要擔負怎樣的責任，目前，他們各自的缺失是什么？

關(guān)于角色問(wèn)題，不能有過(guò)多的奢望，我覺(jué)得不同的角色能夠忠于自己的崗位和自己應該做好一件事的良心就已經(jīng)不錯了。整個(gè)社會(huì )最缺的說(shuō)白了就是一種忠于自己的責任感，這在很大程度上降低了社會(huì )的效率。任重而道遠啊，需要社會(huì )各界的共同努力，假以時(shí)日，悟道而一以貫之。